2008-11-4 22:38
运动
关于“龙的传人”这句话
中国人习惯用“龙的传人”来形容自己,事实真相上中国没有一个人是“龙的传人”,如果说是有那个人的大脑就一定有问题。
[[i] 本帖最后由 运动 于 2008-11-4 22:39 编辑 [/i]]
2008-11-4 22:55
红色海盗旗
你大概想说只有封建皇帝自称为龙,而老百姓不能称是龙的传人。
远古中国多个部族相互融合后,原来各族都有自己的图腾,如蛇、鹿、鱼、鹰、马等动物,为了统一各部,必须要有一个新的统一的图腾,后来就创造出集各部族图腾特征为一身的炎黄子孙的新图腾”龙“!图腾是什么?图腾就是远古原始民族所崇拜的东西(动物、植物或其他东西),原始民族认为他们是该物体的后裔,也就是传人!所以说我们炎黄子孙是龙的传人!后来中国出现国家有了皇帝后,皇帝就自封为唯一的龙子,普天之下莫非皇土,封建皇帝要霸占百姓有什么办法?现在称中国人为龙的传人一点错也没有!
2008-11-4 23:09
运动
楼上是不是有点免强,首先龙这种神圣的天物不是人类所以为(也许科学上还找不到这种生物)我们都只是人,中国人和地球人一样都是人类,也许洋人真不明白中国人总爱没中生有吧!也许图腾这种理论在远古以前人类对天地万物的尊敬,但如果这样就把中国人定性为龙的传人,这样在生物学上完全不能理解,难怪很多人动不动就说我们是龙的传人表现得极为优秀一样,有先天的优势一样,但事实上那是无中生有。
2008-11-4 23:16
运动
事实上你拿了第二代身份证了你就是中国的居民(公民),但如果还没拿你的户口所在地也可证明你是中国居民,但如果你是超生的还没入到户口你就是黑市居民,大家看自己的证件是什么就是什么吧!事实上没一个人身上流着龙的传人的一点点那怕是一点遗传。
2008-11-4 23:17
运动
说是“龙的传人”还不如说“刀枪不入”。
2008-11-4 23:19
不明的执念
我们就是先天有优势,但后来被统治者与白人杂种给抹杀了。现在我们重拾自信有何不可?!
2008-11-4 23:34
运动
义和团也说“水火不侵”这样算自信了吧?
2008-11-4 23:43
红色海盗旗
跟楼主讲问题可真够吃力的,你应该多充实一点人文知识。图腾不一定要是什么生物的,石头也可以,就算是生物又怎么样,如果一个民族的图腾是熊,以你的现代科学知识就会相信该民族就是熊的后代?远古民族的传说都没什么科学性,基督教的圣经传说,古希腊的神话传说,这些都是人类文化,因为没有科学依据你都要否定?地球人都知道现实世界没有龙,但龙的传说是中华民族文明的一部分,我们对是”龙的传人“的骄傲其实更多的是对我们灿烂的文明史的骄傲!我这样解释你能理解吗?
2008-11-4 23:53
运动
[quote]原帖由 [i]红色海盗旗[/i] 于 2008-11-4 23:43 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308167&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
跟楼主讲问题可真够吃力的,你应该多充实一点人文知识。图腾不一定要是什么生物的,石头也可以,就算是生物又怎么样,如果一个民族的图腾是熊,以你的现代科学知识就会相信该民族就是熊的后代?远古民族的传说都 ... [/quote]
我从来没说过这世界上没有龙,到底有没有龙现在的科学还不可以作出否定,但这是科学观的问题,对于宗教上有关于人类的起源这在任何学说上都不可以否定,当然我的知识更不可以回答这些问题,关于宗教对人类起源在科学上是有支持的论说,关于宗法对于人类的理解本人是持尊重,不过事实上既使有龙(也许没有龙)但中国人都不可能是“龙的传人”,这在生物学的基因学上是站不脚的解释,否则你也可以说你是马克思的传人。
2008-11-4 23:58
不明的执念
[quote]原帖由 [i]运动[/i] 于 2008-11-4 23:34 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308146&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
义和团也说“水火不侵”这样算自信了吧? [/quote]
那是一种懵懂的无奈。
2008-11-5 00:00
运动
[quote]原帖由 [i]不明的执念[/i] 于 2008-11-4 23:58 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308217&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
那是一种懵懂的无奈。 [/quote]
理解了就好,千万别在说不过道理时抛出一句“龙的传人”,这是中国人在很多场合上总会发生的事。
2008-11-5 00:08
秒杀
[quote]原帖由 [i]运动[/i] 于 2008-11-4 22:38 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4307995&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
中国人习惯用“龙的传人”来形容自己,事实真相上中国没有一个人是“龙的传人”,如果说是有那个人的大脑就一定有问题。 [/quote]
楼主就是一个二傻子。
所谓龙的传人,指的是一种精神文化的传承。
你非要什么找什么遗传学。
老外还都说人是上帝造的呢,夏娃还是亚当的肋骨呢。
请楼主先搞清,艺术和科学,精神和文化的区别再来现眼。
2008-11-5 00:10
秒杀
楼主你还不如说,所有人类的精神遗产都是“狗屁”因为找不到科学依据。
2008-11-5 00:12
运动
楼上的回答太好了,那天你和那写“超生游击队”的“黑户人员”说我们也是“龙的传人”吧!跟那些“恶意讨薪”的民工说我们是“龙的传人”吧!这就是人文文化了,我想这不会有错吧!
2008-11-5 00:13
秒杀
我真觉得可笑,我想是个人都不会认为自己真有个龙祖先。楼主竟然。。。。。。
2008-11-5 00:16
运动
[quote]原帖由 [i]秒杀[/i] 于 2008-11-5 00:13 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308257&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
我真觉得可笑,我想是个人都不会认为自己真有个龙祖先。楼主竟然。。。。。。 [/quote]
我想你先找出龙再说,否则这种笑话在中国很多情况下会出现的笑话,有些人竟然说中国人的祖先就是龙。
2008-11-5 00:16
运动
中国的人的文化很多不但自大,而且更是愚昧。
2008-11-5 00:17
秒杀
[quote]原帖由 [i]运动[/i] 于 2008-11-5 00:12 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308254&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
楼上的回答太好了,那天你和那写“超生游击队”的“黑户人员”说我们也是“龙的传人”吧!跟那些“恶意讨薪”的民工说我们是“龙的传人”吧!这就是人文文化了,我想这不会有错吧! [/quote]
我和他们说的着么。
中国人活得是比外国人累。
但我们也得活下去。
中国人为什么活得这么累。
我想就是欠缺一条活在心中的龙。
2008-11-5 00:19
运动
如果但从文化上来表大中国人是“龙的传人”这样很难反对,但这种词汇已成为很多人把中国人自我为中心的一种表达,甚至作为道理上来解释,这是中国人很自大和愚昧的观念。
2008-11-5 00:23
秒杀
[quote]原帖由 [i]运动[/i] 于 2008-11-5 00:16 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308265&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
中国的人的文化很多不但自大,而且更是愚昧。 [/quote]
自大?中国文化,独行于世。
我想世界上任何一个国家的文化都没有中国深厚。
可惜的是这么博大精深文化,现在很多国人自己都不知道。。。
真的很心痛。
每当亲自体会那些文化时,我由衷的为自己的祖先致以敬意。
2008-11-5 00:29
秒杀
[quote]原帖由 [i]运动[/i] 于 2008-11-5 00:19 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308271&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
如果但从文化上来表大中国人是“龙的传人”这样很难反对,但这种词汇已成为很多人把中国人自我为中心的一种表达,甚至作为道理上来解释,这是中国人很自大和愚昧的观念。 [/quote]
中国人的自豪感,来自于千年的文化,与历史地位。
要国人放弃这种自豪,恐怕很难,也没有必要。
我想西方人现在也一样有一种优越感,
这都是历史和文化造成的。
2008-11-5 00:30
运动
“龙的传人”作为国人文化这点在艺术上很可取,但“龙的传人”无论怎么解释,怎样的文化做辩护但事实上就是不存在的,不存在的事物结果还是不存在,所以归纳起来就是艺术,但这种词汇在今天已经变成了很多人作为依据的理解,无论在任何场合上都会很轻易地说“龙的传人”来作为压倒的辩驳,这样就等同于无中生有一样无理,这种空虚的民族自毫感使中国人以此自毫,这种民族主义和当年日尔曼民族主义有什么不同。
2008-11-5 00:32
运动
[quote]原帖由 [i]秒杀[/i] 于 2008-11-5 00:29 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308293&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
中国人的自豪感,来自于千年的文化,与历史地位。
要国人放弃这种自豪,恐怕很难,也没有必要。
我想西方人现在也一样有一种优越感,
这都是历史和文化造成的。 [/quote]
我没有反对过中国历史文化,和地位,我指出对于龙的传人这句艺术性的词汇很歪曲地变成民族主义中心由假变真,已经是很多人心目中存在的实物一样。
[[i] 本帖最后由 运动 于 2008-11-5 00:34 编辑 [/i]]
2008-11-5 00:44
秒杀
[quote]原帖由 [i]运动[/i] 于 2008-11-5 00:32 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308308&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
我没有反对过中国历史文化,和地位,我指出对于龙的传人这句艺术性的词汇很歪曲地变成民族主义中心由假变真,已经是很多人心目中存在的实物一样。 [/quote]
谁把龙当成亲爹,就是歪曲了中国文化。祖先把这么伟大的文明传到我们手中。
不好好传承,真是上对不起在祖宗,下对不起子孙。
想想现在的中国,真是汗颜。
经济上去了,道德下来了。
科技上去了,精神迷茫了。
生活过好了,人变更傻了。
路漫漫,前途迷茫,国人何处是岸。。。
2008-11-5 00:50
西域烈焰
[quote]原帖由 [i]红色海盗旗[/i] 于 2008-11-4 22:55 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308051&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
你大概想说只有封建皇帝自称为龙,而老百姓不能称是龙的传人。
远古中国多个部族相互融合后,原来各族都有自己的图腾,如蛇、鹿、鱼、鹰、马等动物,为了统一各部,必须要有一个新的统一的图腾,后来就创造出集 ... [/quote]
最早的崇拜应该是生 殖 器崇拜
2008-11-5 00:54
sctj
古代帝王自命为龙,是上天的儿子。天子穿的袍服叫做龙袍,龙袍上绣着张牙舞爪的蛟龙。皇帝身体不适叫龙体欠安,惹皇帝不高兴会龙颜大怒,皇帝与皇后结婚称作龙凤呈祥,生个儿子叫龙子,等等均说明龙只是皇室的专用,普通百姓不敢胡乱沾边,就是王爷类的大人物也只配以蟒作为服饰穿戴在身,又怎么敢说龙是属于整个中华子孙的图腾呢?
在民间,属相为龙的人被奉承为属大龙的,而属蛇的生怕低人一等而得意的唤作属小龙的。有此喜好的人都只是一种攀龙附凤的思想在作怪,根本与什么“龙的传人”不搭边。好在属相乃传统习俗,否则,是断不敢因属龙而妄言的,又怎么敢说龙是中国人集体的传承拜偶呢?
由以上叙述可见“龙的传人”不过是中国人对自己是皇帝的子民的一种概括,是臣服于皇权的一种象征罢了
有理不在言高,无理才狡三分
2008-11-5 01:09
by8888
[quote]原帖由 [i]秒杀[/i] 于 2008-11-5 00:08 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308242&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
所谓龙的传人,指的是一种精神文化的传承。
你非要什么找什么遗传学。
老外还都说人是上帝造的呢,夏娃还是亚当的肋骨呢。
请楼主先搞清,艺术和科学 [/quote]
此为正解:victory:
2008-11-5 01:12
by8888
伏羲女娲因称龙、比龙而神性大增,龙因被伏羲女娲所比称而具有人的气息,进而以象征物的面目融入华夏人的祖先崇拜。同时,伏羲是龙,女娲也是龙。两龙成亲,造就和繁衍了古老的东方民族。人祖即龙祖,祖先为龙,子孙后代不是“龙的传人”.
2008-11-5 01:13
by8888
26楼的四川太监想当然的凭空一番,简直叫人笑掉大牙。:s16:
2008-11-5 01:15
sctj
28楼肆意篡改传统文化,居心叵测
“在远古图腾时代最早的传说是女娲氏和伏羲氏为人类祖先 , 而他们都是人头蛇身”
这才是正解
2008-11-5 01:21
by8888
《拾遗记》:神母在华胥之洲漫游,忽然天降青虹,将神母缠绕,久久才散,于是神母“即觉有娠”,十二年后,生下了伏羲。由于虹也是龙的取材对象之一,其形状如龙,且两端常垂江河,民间谓之“龙吸水”。据此可断虹的后人即是龙的后人,龙的后人是龙无疑。
伏羲还生就一副“龙相”。《拾遗记》称其“长头修目,龟齿龙唇”;《春秋元命苞》称伏羲“龙颜”;《春秋合诚图》言其“龙身牛首”、“龙唇龟齿”;《白虎通》说伏羲“鼻龙状”;《云中记》直言“伏羲龙身”。
四川太监以一己于宫中点滴经历,简单判定龙即为皇帝,有失偏颇。
2008-11-5 01:24
by8888
《孝经钩命诀》等典籍中,将伏羲说成是雷神的儿子,是其母华胥氏踩踏了雷神在雷泽留下的“大迹”而孕生的。于是可以这样推理:雷电是龙的重要的取材对象之一,闪电为龙之形,雷声为龙之音,雷神就是龙神,雷神的儿子也就是龙神的儿子,龙神的儿子当然是龙。
四川太监终日伺候老佛爷而无暇读书,错不在你。
2008-11-5 01:26
by8888
伏羲画八卦、结网罟、造甲历;女娲炼石补天、抟黄土造人、始创嫁娶,等等。当然,最重要的还是他们成婚繁衍了人类,成了中华民族的“人祖”。
2008-11-5 01:32
by8888
蛇是龙的重要的也是主要的集合对象。
从形象上讲,蛇将自己悠长蜿转的身躯、神秘多变的色彩贡献给了龙;
从内涵上讲,蛇将蜕变更新、生生不已的“生命意识”贡献给了龙。蛇是龙的模特,龙是蛇的升华,蛇可以变成龙,龙也可以化为蛇。
那么,说女娲“蛇身”、“蛇躯”、“蛇形”,也就等于说女娲“龙身”、“龙躯”、“龙形”。因此,学者们常把汉代画像石上、唐代绢画上的长尾交缠状的伏羲女娲图,既称“蛇身像”,也称“龙身像”。
请信口开河的四川太监谨记一二。
2008-11-5 02:01
sctj
龙是个什么动物呢?我同意运动网友的说法,即没有科学认证的结论
龙是画中之物,根据画像分解,无非就是“在蛇头上加马头, 在马头上添鹿角, 在蛇身上增鱼鳞。于是, 龙身上综合体现了多种动物的特征: 如兽足, 鸟尾, 山羊胡子。由此可见,龙是个合成体,是个怪物
龙在没有科学支撑的前提下,只是人们创造出的一个精神寄托,一个偶像,其本质上与立一座“金身”来顶礼膜拜没有任何区别。佛教有佛像,道教有天尊像,儒家有孔子像,还有什么老子、庄子、墨子像等等,许多帮会都参拜关公像,要这么论,那中国人的传承源头会有多少个版本呢?
所以说,崇拜的图腾就被看作本体的来源是站不住脚的
那么,“龙的传人”真相是什么呢?
请参考26楼论述:lol
2008-11-5 04:00
度磅度磅毫
经济上去了,道德下来了。
科技上去了,精神迷茫了。
生活过好了,人变更傻了。
路漫漫,前途迷茫,国人何处是岸。。。:s28:
2008-11-5 07:58
fjzs
你先品评一下基督徒、穆斯林、或犹太人吧。有几十亿人呢。
小布仕就是基督徒,他认为上帝造了他的祖先,你认为他愚昧吗?
你认为洋人很时髦吗?
如果是纯粹的唯物主义者和无神论者,就不要只针对中国人,否则就是别有用心的装B者。:s61: :s61:
2008-11-5 11:04
红色海盗旗
[quote]原帖由 [i]sctj[/i] 于 2008-11-5 02:01 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308468&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
龙是个什么动物呢?我同意运动网友的说法,即没有科学认证的结论
龙是画中之物,根据画像分解,无非就是“在蛇头上加马头, 在马头上添鹿角, 在蛇身上增鱼鳞。于是, 龙身上综合体现了多种动物的特征: 如兽 ... [/quote]
参考你的26楼不如你先参考我的2楼。龙是中国祖先部落融合是创造的,各种动物的特征代表各部族的图腾,也就是代表各部的,强势部落没有以自己的图腾强加给其他部族而是创造了一个代表个部族的全新的图腾。这是原始的民主意识,我们的祖先很伟大!龙图腾里包含着宽容、合作、团结的民族精神。
2008-11-5 11:35
刘唐
龙的形成记录了古代民族发展的聚合过程 , 而且牢牢地铭刻在中国人的头脑之中 , 我们常以龙的传人引以自豪。世界上原本没有龙 , 而古代的图腾为什么是龙呢 ? 在远古图腾时代最早的传说是女娲氏和伏羲氏为人类祖先 , 而他们都是人头蛇身。 历史的发展 , 部落的联合 , 特别是炎、黄二帝在保定以北联合后 , 各部落纷纷加入到这个大家族中。当马图腾部落加入进来 , 就在蛇 头上加马头 , 鹿图腾部落合并进来 , 就在马头上添鹿角 , 鱼部落进来 , 就在蛇身上增鱼鳞。于是 , 龙身上综合体现了多种动物的特征: 如兽足 , 鸟尾 , 山羊胡子。龙的形成体现了民族平等和民主 , 部落不分大小合并进来就亲如一家 , 这是优秀民族文化的创举 , 直到今天 , 各族人民大团结仍体现了 这一光荣传统。
2008-11-5 12:03
红色海盗旗
龙文化是中华民族的文化遗传基因,远古祖先蛇、鱼、鹿、马等的后代都能在龙的基因序列里找到自己的基因片段!这是中华民族祖先的伟大创举,世界独有,作为后人我感到骄傲!
2008-11-5 16:36
sctj
[quote]原帖由 [i]红色海盗旗[/i] 于 2008-11-5 11:04 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4309006&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
参考你的26楼不如你先参考我的2楼。龙是中国祖先部落融合是创造的,各种动物的特征代表各部族的图腾,也就是代表各部的,强势部落没有以自己的图腾强加给其他部族而是创造了一个代表个部族的全新的图腾。这 ... [/quote]
语无伦次
一会告诉我们这是强加的,一会告诉我们这是民主意识,一会告诉我们这是宽容
强加=民主=宽容?
匪夷所思
2008-11-5 16:59
kuanlu
不知“龙的传人”这句话是哪个鸟人提出来的,《呢吒》闹海可是抽龙筋扒龙皮的,而且几乎所有的古典文学龙都是邪恶的象征,求雨还有牺牲童男童女给龙王吃》》》
2008-11-5 23:22
运动
[quote]原帖由 [i]fjzs[/i] 于 2008-11-5 07:58 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308660&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
你先品评一下基督徒、穆斯林、或犹太人吧。有几十亿人呢。
小布仕就是基督徒,他认为上帝造了他的祖先,你认为他愚昧吗?
你认为洋人很时髦吗?
如果是纯粹的唯物主义者和无神论者,就不要只针对中国人 ... [/quote]
动不动就来句“别有用心”,这句词可真是有中国特色,这是观点问题,基督徒
我很尊敬,因为关于人类起源的问题目前没有定论,所以不容否定,不过这是
整个人类的起源问题,本人不可能有这个知识去解释,也不会否定,但是基督
教里关于上帝造人是整个人类,不可能有基督徒霸着这个上帝造人的事情来作
民族的独特优良传统,更不会有基督徒说我们是上帝造的是优秀而你们不是,
但龙的传人中国人看成是只有中国人的独当一面,基督教关于上帝造人是造整
个人类包括所有人,这里没有民族主义,但龙的传人和上帝造人有很大区分,
首先如果有龙为何就只有中国人是龙的传人其它人就不是呢?如果没就不用
解释了,上帝造人是造整个人类,这里没有民族区分。
2008-11-5 23:43
红色海盗旗
[quote]原帖由 [i]sctj[/i] 于 2008-11-5 16:36 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4310321&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
语无伦次
一会告诉我们这是强加的,一会告诉我们这是民主意识,一会告诉我们这是宽容
强加=民主=宽容?
匪夷所思 [/quote]
看得懂中文吗?你是怎么看出"[color=red]强加=民主=宽容"[/color][color=black]的???[/color]
2008-11-6 01:05
敦克尔克
[quote]原帖由 [i]秒杀[/i] 于 2008-11-5 00:23 发表 [ABC=http://www.ziling.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=4308279&ptid=794586][img]http://www.ziling.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/ABC]
自大?中国文化,独行于世。
我想世界上任何一个国家的文化都没有中国深厚。
可惜的是这么博大精深文化,现在很多国人自己都不知道。。。
真的很心痛。
每当亲自体会那些文化时,我由衷的为自己的祖先致以 ... [/quote]
博大精深到要绞尽脑汁来开发各种输入法,否则都无法适应高速发展的信息时代,博大精深使我们不得不比外国人更多的耗费精力和脑力来学习输入法,唉!
2008-11-6 01:11
强台风
[quote]原帖由 [i]不明的执念[/i] 于 2008-11-4 23:19 发表 [ABC=http://bbs.ziling.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4308108&ptid=794586][img]http://bbs.ziling.com/images/common/back.gif[/img][/ABC]
我们就是先天有优势,但后来被统治者与白人杂种给抹杀了。现在我们重拾自信有何不可?! [/quote]
:s58: :s58: :s58: :s29: :s29: :s29:
2008-11-6 01:35
高天流云001
:s28: :s28: 唉,看来是真的进水了!!
2008-11-6 01:47
rdcwyy
那个被称作太监的,果然很太监。
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